They are not the same. The main difference is a characteristic of vowels called "rounding" (<a href="http://en.wikipedia.org/wiki/Roundedness">http://en.wikipedia.org/wiki/Roundedness</a>). <br><br>German <er> is closest to IPA [<span title="Representation in the International Phonetic Alphabet (IPA)" class="IPA">ɐ] </span>(<a href="http://en.wikipedia.org/wiki/Near-open_central_vowel">http://en.wikipedia.org/wiki/Near-open_central_vowel</a>) when unstressed, e.g. "bess<b>er</b>".<br>

<br>But when stressed, as with "g<b>er</b>n", it's more like [er]<br>[e] = <a href="http://en.wikipedia.org/wiki/Close-mid_front_unrounded_vowel">http://en.wikipedia.org/wiki/Close-mid_front_unrounded_vowel</a><br>

<br>German <ö> is basically IPA [<span title="Representation in the International Phonetic Alphabet (IPA)" class="IPA">ø] </span>(<a href="http://en.wikipedia.org/wiki/Close-mid_front_rounded_vowel">http://en.wikipedia.org/wiki/Close-mid_front_rounded_vowel</a>). With an [l] afterwards, it's still [<span title="Representation in the International Phonetic Alphabet (IPA)" class="IPA">øl].</span><br>

<br>You can see by looking at a standard IPA vowel chart, though, that [e] and [<span title="Representation in the International Phonetic Alphabet (IPA)" class="IPA">ø] are almost the same sound--both are close-mid and front, the only difference is that [e] is unrounded, and </span>[<span title="Representation in the International Phonetic Alphabet (IPA)" class="IPA">ø] is rounded</span><span title="Representation in the International Phonetic Alphabet (IPA)" class="IPA">. </span><br>

<br>Another thing to add is that [r] and [l] both belong to a phonological class called "liquids" (<a href="http://en.wikipedia.org/wiki/Liquid_consonant">http://en.wikipedia.org/wiki/Liquid_consonant</a>) because they share similar characteristics.<br>

<br>I hope this helps explain the similarity you are perceiving!<br><br>-Nicholas<br><br><br><div class="gmail_quote">On Fri, Oct 29, 2010 at 4:57 PM, Jason Dusek <span dir="ltr"><<a href="mailto:jason.dusek@gmail.com">jason.dusek@gmail.com</a>></span> wrote:<br>

<blockquote class="gmail_quote" style="margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); padding-left: 1ex;">  Consider the "öl" in "Köln" and the "er" in "gerne".<br>


<br>
    gerne<br>
    Köln<br>
<br>
  Are these two sounds the same? Are they very similar?<br>
<font color="#888888"><br>
--<br>
Jason Dusek<br>
Linux User #510144 | <a href="http://counter.li.org/" target="_blank">http://counter.li.org/</a><br>
_______________________________________________<br>
German mailing list<br>
<a href="mailto:German@lists.noisebridge.net">German@lists.noisebridge.net</a><br>
<a href="https://www.noisebridge.net/mailman/listinfo/german" target="_blank">https://www.noisebridge.net/mailman/listinfo/german</a><br>
</font></blockquote></div><br>