Yeah, I might have mistaken the mask etching for the copper etching. <br><br><br><br><div class="gmail_quote">On Tue, Sep 29, 2009 at 11:17 AM, Michael Prados <span dir="ltr"><<a href="mailto:mprados@gmail.com">mprados@gmail.com</a>></span> wrote:<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; padding-left: 1ex;">That's a very interesting idea about PCB fab- I tried to find<br>
information on this, but it seems like the common technique is to use<br>
a spray on mask (in these cases, just black spray paint), selectively<br>
ablate the mask away with the laser, and then etch the board as you<br>
would normally with ferric chloride or whatever:<br>
<br>
<a href="http://blog.makezine.com/archive/2007/01/how_to_use_a_laser_to_etc.html" target="_blank">http://blog.makezine.com/archive/2007/01/how_to_use_a_laser_to_etc.html</a><br>
<br>
<a href="http://www.cnczone.com/forums/showthread.php?t=41222" target="_blank">http://www.cnczone.com/forums/showthread.php?t=41222</a><br>
<br>
I'm not sure whether or not developing a photomask is harder then<br>
precisely laser ablating the mask, but unlike the CNC mill method, it<br>
does seem to still require a container full of nasty chemicals<br>
(although maybe fewer containers full of nasty chemicals than<br>
traditional photoetching.)<br>
<br>
-Mike<br>
<div><div></div><div class="h5"><br>
On Tue, Sep 29, 2009 at 9:29 AM, David Yao <<a href="mailto:kudegra%2Bnb@gmail.com">kudegra+nb@gmail.com</a>> wrote:<br>
> That's a good point. Try and go for straightest turn-key solution we can<br>
> get.<br>
><br>
> On another note, I'd like to point out that the laser cutter can be used to<br>
> cut and/or etch traces on PCBs, much like the little CNC. Additionally,<br>
> while shapes won't be quite as free-form as with the Makerbot, what we can<br>
> make with a powerful laser cutter ought to generally be far more<br>
> functional/structural. If we have the workflow setup right, we can make both<br>
> mechanical and electrical 'thingies' faster and more repeatably, more<br>
> on-the-fly, than any of our other methods (ideally).<br>
><br>
> -<br>
> DY<br>
><br>
><br>
> On Tue, Sep 29, 2009 at 2:30 AM, Meredith Scheff <<a href="mailto:satiredun@gmail.com">satiredun@gmail.com</a>><br>
> wrote:<br>
>><br>
>> I would like a tool that was a tool and not a project in it's own<br>
>> right. We have plenty of those.<br>
>> M<br>
>><br>
>> Drawing stuff and making things<br>
>><br>
>><br>
>> On Sep 29, 2009, at 1:28 AM, Michael Prados <<a href="mailto:mprados@gmail.com">mprados@gmail.com</a>> wrote:<br>
>><br>
>> > I think part of the story on fumes we're missing here is the filter,<br>
>> > which I don't remember encountering on the machines I've used.  Here<br>
>> > are a couple of options:<br>
>> ><br>
>> > <a href="http://www.electrocorp.net/market/laser_engraving.html" target="_blank">http://www.electrocorp.net/market/laser_engraving.html</a><br>
>> ><br>
>> > <a href="http://www.laserfilter.com/" target="_blank">http://www.laserfilter.com/</a><br>
>> ><br>
>> > Not sure how effective these are, but the second one does mention both<br>
>> > wood and acrylic.  I would suppose there is some kind of tradeoff<br>
>> > between investing in awesome ductwork and fans and great filtering.<br>
>> > Of course the filter is another maintenance issue.<br>
>> ><br>
>> > -mike<br>
>> ><br>
>> > On Mon, Sep 28, 2009 at 8:33 PM, Mark Cohen <<a href="mailto:markc@binaryfaith.com">markc@binaryfaith.com</a>><br>
>> > wrote:<br>
>> >><br>
>> >> Not to flog a deceased equine, but a real world example. There is<br>
>> >> this<br>
>> >> great company that laser etched moleskine notebooks called modofly.<br>
>> >> (<a href="http://lifehacker.com/392041/modofly-laser+etched-moleskine-notebooks" target="_blank">http://lifehacker.com/392041/modofly-laser+etched-moleskine-notebooks</a><br>
>> >> ) On their site : <a href="http://66.116.156.9/blogger.php?paged=2" target="_blank">http://66.116.156.9/blogger.php?paged=2</a> near the<br>
>> >> bottom, it reads.<br>
>> >><br>
>> >> "Modofly is Back!<br>
>> >><br>
>> >> After a hiatus due to bad chemicals occurring in the burning of<br>
>> >> Moleskines, we are back with our own designed book! Our new book is a<br>
>> >> front to back color delight! We are happy to say that we can now<br>
>> >> showcase art from the artists much better. We also have the ability<br>
>> >> to<br>
>> >> do one off customs in a way we used to not be able to feasibly do.<br>
>> >> Check out the custom button on the navigation bar.<br>
>> >><br>
>> >> We have an amazing collection of artists working with us now, and it<br>
>> >> grows almost daily. We have (or will be uploading soon) artwork from<br>
>> >> Camilla d’Errico, Jason Limon, Travis Louie, Matt Cipov, Dan Hilli<br>
>> >> er,<br>
>> >> Marc Gabanna, Keith Thompson, Stephen Rothwell, Doktor A, and many<br>
>> >> many more. Come check it out!<br>
>> >><br>
>> >> We print our books on demand which takes a touch longer on shipping,<br>
>> >> but allows us to give you such a wide selection of great artwork from<br>
>> >> artists around the globe. Do you have art you would love to see on<br>
>> >> our<br>
>> >> books? Do you know of someone we should be working with? Go to our<br>
>> >> contact tab on the navigation bar, and shoot us an email. Even if we<br>
>> >> can’t currently use your work, getting your own work is pretty ea<br>
>> >> sy,<br>
>> >> and if you are an artist, company, or marketing firm that wants to<br>
>> >> get<br>
>> >> over 20 books, contact us as we offer price breaks.<br>
>> >><br>
>> >> Are you a store looking for unique merchandise? Do you know of a<br>
>> >> store<br>
>> >> we should be in? Please contact us if you are interested in selling<br>
>> >> our books, or know of a store that we should talk to.<br>
>> >><br>
>> >> Do you run an art gallery, or do you frequently curate shows? Talk to<br>
>> >> us. We can help you get set up with books to sell with the artists<br>
>> >> that you are showing or will be showing.<br>
>> >><br>
>> >> We currently have ruled books ready to go and should have our sketch<br>
>> >> books here in about 3 weeks, but they are ready for pre-order, so<br>
>> >> line<br>
>> >> up!"<br>
>> >><br>
>> >><br>
>> >> I happen to have one of their original laser etched books and I<br>
>> >> wish I<br>
>> >> had gotten more, they were AWESOME.. But I'd rather have living<br>
>> >> artists making book, not dead artists.<br>
>> >><br>
>> >> Just my .02.. If/when we get a laser etch/cutter ventilation is a<br>
>> >> HUGELY important thing..<br>
>> >><br>
>> >> /Mark/<br>
>> >><br>
>> >><br>
>> >><br>
>> >> On Sep 28, 2009, at 10:34 AM, Rachel McConnell wrote:<br>
>> >><br>
>> >>> Ventilation important b/c some of the materials it can cut<br>
>> >>> vaporize to<br>
>> >>> Nastiness that we don't want people to breathe.  We should make sure<br>
>> >>> to<br>
>> >>> have a force ventilator that vents out a window or through the HVAC<br>
>> >>> system (once that's installed).  Ideally it should live in a room of<br>
>> >>> its<br>
>> >>> own, although that may be difficult.  It should absolutely not go in<br>
>> >>> the<br>
>> >>> dirty shop b/c of the dirt, as epsas points out.<br>
>> >>><br>
>> >>> Rachel<br>
>> >>><br>
>> >>> <a href="mailto:epsas@evil-wire.org">epsas@evil-wire.org</a> wrote:<br>
>> >>>> The laser cutter will need to have ventilation -- it will also need<br>
>> >>>> to be in a room free of dust and airborne contaminants (as those<br>
>> >>>> can munge up the mirrors)...  access to water is also important for<br>
>> >>>> cooling.<br>
>> >>>><br>
>> >>>> On Mon, Sep 28, 2009 at 10:21:39AM -0700, Shannon Lee wrote:<br>
>> >>>>> So, I think this is a great goal; perhaps we decide what we want<br>
>> >>>>> and then<br>
>> >>>>> set up a fundable for it.<br>
>> >>>>> As for your specific questions:<br>
>> >>>>><br>
>> >>>>> 1) It's totally cool, and has been something specifically<br>
>> >>>>> mentioned in the<br>
>> >>>>> same breath as '3d printer' as something we want for our fab<br>
>> >>>>> setup. We<br>
>> >>>>> didn't get one at 83c because we didn't have room.<br>
>> >>>>><br>
>> >>>>> 2) I am a big fan of the 'get a cheap one now' model; cheap means<br>
>> >>>>> we get a<br>
>> >>>>> lot more experience figuring out why it broke, and now means we<br>
>> >>>>> have more<br>
>> >>>>> time to do it -- we may have bought a cheap one, learned how to do<br>
>> >>>>> cool<br>
>> >>>>> stuff with it, broken it, and been able to build enthusiasm for a<br>
>> >>>>> much<br>
>> >>>>> better new one by the time we've raised the money for a nice one.<br>
>> >>>>><br>
>> >>>>> 3) Does it need its own room?  Can it live in either the dirty<br>
>> >>>>> shop or the<br>
>> >>>>> electronics area?  Does the room currently being used as the<br>
>> >>>>> electrical shed<br>
>> >>>>> work for this purpose?<br>
>> >>>>><br>
>> >>>>> 4) Fundables is a great way to raise money for stuff like this,<br>
>> >>>>> someone has<br>
>> >>>>> to volunteer to be the Point Person.<br>
>> >>>>><br>
>> >>>>> 5)  Everyone.<br>
>> >>>>><br>
>> >>>>> --S<br>
>> >>>>><br>
>> >>>>> On Sun, Sep 27, 2009 at 3:57 PM, Jonathan Foote <<a href="mailto:jtfoote@ieee.org">jtfoote@ieee.org</a>><br>
>> >>>>> wrote:<br>
>> >>>>><br>
>> >>>>>> LASER CUTTER.<br>
>> >>>>>><br>
>> >>>>>> WANT.<br>
>> >>>>>><br>
>> >>>>>> After seeing the awesome you can do at Tech Shop and NYCResistor,<br>
>> >>>>>> I'm<br>
>> >>>>>> willing to spearhead (lenshead?) an effort to get a laser cutter<br>
>> >>>>>> for<br>
>> >>>>>> Noisebridge. Though I've used one a couple times,<br>
>> >>>>>> I'm a relative noob. Talking points:<br>
>> >>>>>><br>
>> >>>>>> 1. Is this cool?<br>
>> >>>>>><br>
>> >>>>>> 2. What do we want in terms of power, deck size, cost (i.e. name<br>
>> >>>>>> brand<br>
>> >>>>>> or Chinese)? Used (cheaper, but potential for fraud and<br>
>> >>>>>> jankiness)  or<br>
>> >>>>>> new ($$$$) ?<br>
>> >>>>>><br>
>> >>>>>> 3. Assuming people are OK with it at Noisebridge, where does it<br>
>> >>>>>> go?<br>
>> >>>>>> The DJ booth seems good in terms of corner location (low<br>
>> >>>>>> vibration,<br>
>> >>>>>> out of the way, some sound isolation) and access to window/wall<br>
>> >>>>>> (for<br>
>> >>>>>> ventilation). The DJs might disagree. Thoughts?<br>
>> >>>>>><br>
>> >>>>>> 4. How do we pay? Consensus donations seems to be a workable<br>
>> >>>>>> solution,<br>
>> >>>>>> but we would have to figure out a quid pro quo (i.e. donors get<br>
>> >>>>>> priority or something). Is $20K an unreasonable goal?<br>
>> >>>>>><br>
>> >>>>>> 5. Maintenance. Who babysits and fixes it when it breaks? (I will<br>
>> >>>>>> volunteer some but can't be there 24/7.)<br>
>> >>>>>><br>
>> >>>>>> Grey started a wiki page in June. If you are interested in<br>
>> >>>>>> donating,<br>
>> >>>>>> using, or just interested, please sign up:<br>
>> >>>>>> <a href="https://www.noisebridge.net/wiki/Lasercutter" target="_blank">https://www.noisebridge.net/wiki/Lasercutter</a><br>
>> >>>>>><br>
>> >>>>>> I will summarize any list discussion there.<br>
>> >>>>>><br>
>> >>>>>><br>
>> >>>>>> Just in: I asked Bre Pettis of NYCResistor (who makes a living on<br>
>> >>>>>> his)<br>
>> >>>>>> for advice. Here's his response:<br>
>> >>>>>><br>
>> >>>>>>> Minimum: 35 Watt Epilog Mini. 12x24  Machine + Filter + Tax =<br>
>> >>>>>>> 20K<br>
>> >>>>>>><br>
>> >>>>>>> Very Desirable: 60 Watt Epilog. 24x36 Machine + Filter + Tax =<br>
>> >>>>>>> more than<br>
>> >>>>>> 20k.<br>
>> >>>>>>> We wish we had gotten a more powerful machine, but because we<br>
>> >>>>>>> didn't know<br>
>> >>>>>> better and it's a lot of money, we went with the mini.<br>
>> >>>>>>> Don't get a chinese off brand machine. They are cheap and well,<br>
>> >>>>>>> cheap.<br>
>> >>>>>> _______________________________________________<br>
>> >>>>>> Noisebridge-discuss mailing list<br>
>> >>>>>> <a href="mailto:Noisebridge-discuss@lists.noisebridge.net">Noisebridge-discuss@lists.noisebridge.net</a><br>
>> >>>>>> <a href="https://www.noisebridge.net/mailman/listinfo/noisebridge-discuss" target="_blank">https://www.noisebridge.net/mailman/listinfo/noisebridge-discuss</a><br>
>> >>>>>><br>
>> >>>>><br>
>> >>>>><br>
>> >>>>> --<br>
>> >>>>> Shannon Lee<br>
>> >>>>> (503) 539-3700<br>
>> >>>>><br>
>> >>>>> "Any sufficiently analyzed magic is indistinguishable from<br>
>> >>>>> science."<br>
>> >>>><br>
>> >>>>> _______________________________________________<br>
>> >>>>> Noisebridge-discuss mailing list<br>
>> >>>>> <a href="mailto:Noisebridge-discuss@lists.noisebridge.net">Noisebridge-discuss@lists.noisebridge.net</a><br>
>> >>>>> <a href="https://www.noisebridge.net/mailman/listinfo/noisebridge-discuss" target="_blank">https://www.noisebridge.net/mailman/listinfo/noisebridge-discuss</a><br>
>> >>>><br>
>> >>>> _______________________________________________<br>
>> >>>> Noisebridge-discuss mailing list<br>
>> >>>> <a href="mailto:Noisebridge-discuss@lists.noisebridge.net">Noisebridge-discuss@lists.noisebridge.net</a><br>
>> >>>> <a href="https://www.noisebridge.net/mailman/listinfo/noisebridge-discuss" target="_blank">https://www.noisebridge.net/mailman/listinfo/noisebridge-discuss</a><br>
>> >>> _______________________________________________<br>
>> >>> Noisebridge-discuss mailing list<br>
>> >>> <a href="mailto:Noisebridge-discuss@lists.noisebridge.net">Noisebridge-discuss@lists.noisebridge.net</a><br>
>> >>> <a href="https://www.noisebridge.net/mailman/listinfo/noisebridge-discuss" target="_blank">https://www.noisebridge.net/mailman/listinfo/noisebridge-discuss</a><br>
>> >><br>
>> >> _______________________________________________<br>
>> >> Noisebridge-discuss mailing list<br>
>> >> <a href="mailto:Noisebridge-discuss@lists.noisebridge.net">Noisebridge-discuss@lists.noisebridge.net</a><br>
>> >> <a href="https://www.noisebridge.net/mailman/listinfo/noisebridge-discuss" target="_blank">https://www.noisebridge.net/mailman/listinfo/noisebridge-discuss</a><br>
>> >><br>
>> ><br>
>> ><br>
>> ><br>
>> > --<br>
>> > sent from my computing machine<br>
>> > _______________________________________________<br>
>> > Noisebridge-discuss mailing list<br>
>> > <a href="mailto:Noisebridge-discuss@lists.noisebridge.net">Noisebridge-discuss@lists.noisebridge.net</a><br>
>> > <a href="https://www.noisebridge.net/mailman/listinfo/noisebridge-discuss" target="_blank">https://www.noisebridge.net/mailman/listinfo/noisebridge-discuss</a><br>
>> _______________________________________________<br>
>> Noisebridge-discuss mailing list<br>
>> <a href="mailto:Noisebridge-discuss@lists.noisebridge.net">Noisebridge-discuss@lists.noisebridge.net</a><br>
>> <a href="https://www.noisebridge.net/mailman/listinfo/noisebridge-discuss" target="_blank">https://www.noisebridge.net/mailman/listinfo/noisebridge-discuss</a><br>
><br>
><br>
> _______________________________________________<br>
> Noisebridge-discuss mailing list<br>
> <a href="mailto:Noisebridge-discuss@lists.noisebridge.net">Noisebridge-discuss@lists.noisebridge.net</a><br>
> <a href="https://www.noisebridge.net/mailman/listinfo/noisebridge-discuss" target="_blank">https://www.noisebridge.net/mailman/listinfo/noisebridge-discuss</a><br>
><br>
><br>
<br>
<br>
<br>
--<br>
sent from my computing machine<br>
</div></div></blockquote></div><br>