If the police are involved and they take her off, they have a burden of proof of something specific. �Police can make her leave our space, but they can't take her anywhere if she's not "a danger to herself or others" according to state law. �This is the reason there are so many crazy people on the streets of San Francisco.<div>
<br></div><div>The logic follows that if they take her back, and she's not being a danger to anyone around her, then they have to be able to back up their actions with a reasonably solid assessment that she's a danger to herself. �After all, her right to personal liberty is greater than any of society's views on wellness and inappropriate behavior. �See�<a href="http://en.wikipedia.org/wiki/Involuntary_commitment#United_States">http://en.wikipedia.org/wiki/Involuntary_commitment#United_States</a>. �<br>
<div><br></div><div>I'm not trying to tell anyone how to deal with this, but I would like to point out that by keeping her around the space, she's unable to get the treatment it sounds like she needs. �Although I do understand there's a good argument against the mental health business as to what "needs" really entails and the merits of "treatment". �Nevertheless, if she was on medication and she is no longer on that medication, her relation to reality will continue to slide. �Is this something people are willing to take responsibility for?</div>
<div><br></div><div>Christie</div><div>_______<br>"Would you rather be a lion in captivity and live 24 years, or in the wild and live 10-14 years? Answer the question every morning then look at your condition." --�Nassim N Taleb<br>

<br><br><div class="gmail_quote">On Tue, Aug 10, 2010 at 2:31 PM, Gian Pablo Villamil <span dir="ltr"><<a href="mailto:gian.pablo@gmail.com">gian.pablo@gmail.com</a>></span> wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex;">
I've been on the phone with her father (who is in Kansas,<br>
unfortunately). He thinks she is off her meds and should be back in<br>
the hospital (John George Psychiatric Pavilion).<br>
<br>
In her condition, while she is not violent or nasty, she is<br>
disruptive. She keeps asking everyone to pretend to be her roommate<br>
and get money from her sister, which is a very non-good situation.<br>
<div><div></div><div class="h5"><br>
On Tue, Aug 10, 2010 at 2:19 PM, Neil Kandalgaonkar <<a href="mailto:neilk@brevity.org">neilk@brevity.org</a>> wrote:<br>
> On 8/10/10 11:40 AM, Quinn Norton wrote:<br>
>><br>
>> On Aug 10, 2010, at 2:36 PM, Frantisek Apfelbeck wrote:<br>
>><br>
>>> Hello to All,<br>
>>> Well I've met this girl yesterday, directly after her arrival to Noisebridge.<br>
><br>
> FYI she has shown up to Noisebridge before and was removed by police (at<br>
> the request of other Noisebridge members who were present, and who had<br>
> medical training).<br>
><br>
> I do not know anything about her specifically. I can tell you what I saw<br>
> that night.<br>
><br>
> She had made a lot of confused/erratic statements to other<br>
> Noisebridgers. In the informed judgment of said NoiseBridge regular she<br>
> was showing signs of schizophrenia. She was wearing a hospital bracelet<br>
> (a hospital in Berkeley if I remember correctly).<br>
><br>
> She was sitting at a computer terminal quietly when the police showed<br>
> up. When the police asked her about how she got there or where she<br>
> wanted to go she started speaking loudly about somebody else, who I<br>
> later realized was herself in the third person. Like "SHE HAS TO STAY ON<br>
> THE COMPUTER AND FIND HER SISTER". There was some task she was trying to<br>
> accomplish involving Facebook.<br>
><br>
> The police officers removed her gently but firmly although she was<br>
> struggling and continuing to try to explain herself all the way down the<br>
> stairs. I don't know what happened after that.<br>
><br>
> I was rather shocked to see the police in Noisebridge, but in fairness,<br>
> they dealt with the situation about as gently as could be imagined.<br>
><br>
> It's up to NB if they want the space to be a haven for people who don't<br>
> conform to the usual standards of sanity. I have to admit she didn't<br>
> seem particularly dangerous or even troublesome to others or herself,<br>
> but I think if she were to come regularly to NB it probably wouldn't end<br>
> very well. Even if she doesn't disrupt others, she could also be taken<br>
> advantage of. And if she ever does become a problem, I'm not sure<br>
> Noisebridgers have the correct training to contain her without harming<br>
> her (and even then, this opens NB members to legal scrutiny if she<br>
> somehow harms herself or others).<br>
><br>
> --<br>
> Neil Kandalgaonkar � � <<a href="mailto:neilk@brevity.org">neilk@brevity.org</a>><br>
> _______________________________________________<br>
> Noisebridge-discuss mailing list<br>
> <a href="mailto:Noisebridge-discuss@lists.noisebridge.net">Noisebridge-discuss@lists.noisebridge.net</a><br>
> <a href="https://www.noisebridge.net/mailman/listinfo/noisebridge-discuss" target="_blank">https://www.noisebridge.net/mailman/listinfo/noisebridge-discuss</a><br>
><br>
_______________________________________________<br>
Noisebridge-discuss mailing list<br>
<a href="mailto:Noisebridge-discuss@lists.noisebridge.net">Noisebridge-discuss@lists.noisebridge.net</a><br>
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