I think that if we can't exert some sort of control over our space, then we definitely fail at being a community.  I like the idea that we can eschew rules and authority and rely on the community to enforce its standards through social pressure; but social pressure is essentially just as coercive as the enforcement of rules via established authority.<div>
<br></div><div>If we're simply opposed to coercion in all forms, then I think we lose; we just give up and come to terms with the fact that Noisebridge is going to be and remain a crash-pad for whoever wants to occupy the couches and play video games, and we should find somewhere else to actually do stuff.<br>
<br></div><div>--S</div><div><br><div class="gmail_quote">On Wed, Dec 22, 2010 at 5:33 PM, Jacob Appelbaum <span dir="ltr"><<a href="mailto:jacob@appelbaum.net">jacob@appelbaum.net</a>></span> wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex;">
<div class="im">On 12/22/2010 05:22 PM, Moxie Marlinspike wrote:<br>
><br>
><br>
> On 12/22/2010 07:50 PM, Jacob Appelbaum wrote:<br>
>> Try to understand the reason each person in our community sleeps on the<br>
>> sofa. I'm not talking about people wandering in off of the street but<br>
>> rather people in our community who are on the sofa. I'm pretty sure<br>
>> sleeping on the sofa isn't the same as community membership unless<br>
>> they're sleep hackers. :-)<br>
>><br>
>> In many cases, it's totally reasonable - the annoying part is that<br>
>> everyone has reasonable reasons. So in that case, I'd ask you to find<br>
>> the change within yourself and accept that there is no perfect system<br>
>> that also perfectly accommodates for any deviation.<br>
><br>
> The classic anarchist joke, which I believe appeared in an early issue<br>
> of Harbinger, is:<br>
><br>
> "You people are crazy if you don't believe in property, what would you<br>
> do if you came home and found a stranger watching TV in your livingroom?"<br>
><br>
> "I'd ask them where the TV came from."<br>
><br>
<br>
</div>I love this joke. :-)<br>
<div class="im"><br>
> I don't believe that Noisebridge can, in even the most remote sense, be<br>
> considered a "community."  Most of the people at Noisebridge (sleeping<br>
> or otherwise) hardly know each-other's names, which is seriously<br>
> light-years away from what really being part of a community together<br>
> implies.<br>
<br>
</div>I don't agree with you on this point - I think this probably holds true<br>
for you and it doesn't hold true for everyone else. The people you've<br>
hacked with or the people you know at Noisebridge are part of the<br>
community - it's simply a splintered community. The wiki is one face of<br>
the community, the cooking nights are another - we're not a single<br>
unified front but that doesn't mean that we're not a community.<br>
<br>
All the best,<br>
Jake<br>
<div><div></div><div class="h5">_______________________________________________<br>
Noisebridge-discuss mailing list<br>
<a href="mailto:Noisebridge-discuss@lists.noisebridge.net">Noisebridge-discuss@lists.noisebridge.net</a><br>
<a href="https://www.noisebridge.net/mailman/listinfo/noisebridge-discuss" target="_blank">https://www.noisebridge.net/mailman/listinfo/noisebridge-discuss</a><br>
</div></div></blockquote></div><br><br clear="all"><br>-- <br>Shannon Lee<br>(503) 539-3700<br><br>"Any sufficiently analyzed magic is indistinguishable from science."<br>
</div>