<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.01 Transitional//EN">
<html>
  <head>
    <meta content="text/html; charset=ISO-8859-1"
      http-equiv="Content-Type">
  </head>
  <body bgcolor="#ffffff" text="#000000">
    Sean & Rachel, <br>
    I second the bourbon.  Excellent idea.<br>
    -Claudia <br>
    On 12/23/2010 12:31 AM, Sean Cusack wrote:
    <blockquote
      cite="mid:AANLkTiki-iS=4MSjzBxOJV4nw2RnMHRMcTKqM87b9PZ9@mail.gmail.com"
      type="cite">Dude, I seriously don't get where all the
      stir-it-up-i-tude is coming from. I normally stay out of this
      stuff, but omg there has been like 42 x 10^10 e-mails on this
      topic in the last week, and hopefully adding my $0.02 will prevent
      my inbox from getting clogged (*chuckles*). Bourbon glass is in
      hand...BEGIN!<br>
      <br>
      <div class="gmail_quote">On Wed, Dec 22, 2010 at 11:27 PM, Patrick
        Keys <span dir="ltr"><<a moz-do-not-send="true"
            href="mailto:citizenkeys@gmail.com">citizenkeys@gmail.com</a>></span>
        wrote:<br>
        <blockquote class="gmail_quote" style="margin: 0pt 0pt 0pt
          0.8ex; border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204);
          padding-left: 1ex;">
          This is my final comment before I make a conscious effort to
          seriously<br>
          decrease my comments altogether for awhile...<br>
           </blockquote>
        <blockquote class="gmail_quote" style="margin: 0pt 0pt 0pt
          0.8ex; border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204);
          padding-left: 1ex;">
          As a new visitor myself, it feels like there's a growing rift
          between<br>
          new visitors versus long-time visitors.  I respect that the
          long-time<br>
          visitors helped bring this space together, know more about the
          vision of<br>
          the space, and make a conscious effort to keep noisebridge
          alive.<br>
        </blockquote>
        <div> </div>
        <blockquote class="gmail_quote" style="margin: 0pt 0pt 0pt
          0.8ex; border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204);
          padding-left: 1ex;">
          That said, most of the long-time visitors don't actually show
          up that<br>
          often.  And when they do, the vibe I personally get is one of<br>
          entitlement as if to say "i own this and you're just a guest".<br>
        </blockquote>
        <div><br>
          Cool. How do you define long timer? I've been going to NB for
          about 6-7 months now, helped out with some darkroom stuff,
          raised some cash, and don't show up that often. Which category
          do I fall into? Oh yeah...its too hard to define. So really
          there isn't a rift between newbs and old timers, there is just
          a bunch of people who may have differing opinions.<br>
          <br>
          As has been brought up a million times, there isn't a vision
          of the space. No one owns anything either - its an anarchy
          (ok, almost: "be excellent to each other"). The space is an
          enabler. If you have a vision, use the space to act it out.<br>
          <br>
          "I own this and you're just a guest"? Really? Think about
          this. When you first tried to learn how to solder, you
          probably tried a bunch of stuff, some people gave you some
          suggestions, you assimilated those suggestions, and got really
          good at soldering eventually. What would you have done if
          someone more experienced ripped the iron out of your hand and
          did the work for you on your first soldering joint? You would
          have probably yelled at them at told them "I own this, and
          you're just an observer". Now, look at a lot of the e-mails
          you've been sending. Does it sound like you are trying to
          supply constructive criticism/suggestions, or are you trying
          to rip a soldering iron out of a person's hand? Given your
          overall tone, is it surprising that you're getting a "I own
          this, and you're a guest vibe"? No. I get that this may not be
          your intention, but this is how several of your e-mails are
          being interpreted (at least by me).<br>
           </div>
        <blockquote class="gmail_quote" style="margin: 0pt 0pt 0pt
          0.8ex; border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204);
          padding-left: 1ex;">
          On the other hand, some of us, like me, use this space as our
          personal<br>
          office.  This is normal for some other hackerspaces, like
          Hacker Dojo.<br>
          Basically, people work long hours at the space, take
          legitimate naps<br>
          there, do some collaborating, and get a lot done.<br>
        </blockquote>
        <div><br>
          Cool. I would call that a co-working space. Noisebridge is a
          "hackerspace"...and an anarchist one at that. It says so on
          the website. Therefore, expect shit to happen like sleeping on
          couches, weird accounting practices, and laser eyed sharks
          attacking cigarette machine robots. If you can get a lot done
          in that environment and use it as your 9-5 office, have at it.
          If you can't...well...don't use an anarchist hackerspace like
          its a co-working space! <br>
        </div>
        <div> </div>
        Whew. Time for a bourbon refill and a return to packing.<br>
        <br>
        I used 2 cool's to start sentences, and started this entire
        e-mail with DUDE -<br>
        Sean<br>
      </div>
      <br>
      <pre wrap="">
<fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
_______________________________________________
Noisebridge-discuss mailing list
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Noisebridge-discuss@lists.noisebridge.net">Noisebridge-discuss@lists.noisebridge.net</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="https://www.noisebridge.net/mailman/listinfo/noisebridge-discuss">https://www.noisebridge.net/mailman/listinfo/noisebridge-discuss</a>
</pre>
      <br>
      <fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
      <br>
      <p class="avgcert" color="#000000" align="left">No virus found in
        this message.<br>
        Checked by AVG - <a moz-do-not-send="true"
          href="http://www.avg.com">www.avg.com</a><br>
        Version: 10.0.1170 / Virus Database: 1435/3332 - Release Date:
        12/22/10</p>
    </blockquote>
    <br>
  </body>
</html>