I was actually there as well and I agree completely with what happened. �Me as a person who usually trolls understands this very very serious situation. �This is not something you can let continue in any place. �If this was a workplace, they would have been fired. �If this was a library, a coffee shop or some other place where someone was sexually harassing the employees or volunteers, they would do the same thing. �This is even more�aggravated�by the fact that he did not just sexually harass them but they are now afraid to go to the space while he is present or could be present. �This goes even completely beyond that. �The people he has bothered have specifically said STOP THIS and he refuses. �He is very lucky he has not been served with at least 1 restraining order. �As a troll and someone who has also been the victim of internet bullying, I completely agree with everyone at the meeting that immediate action was�necessary as there was legitimate reason to think he could start stalking and doing various other things. �<br>
<br><div class="gmail_quote">On Wed, Feb 23, 2011 at 4:35 PM, Albert Sweigart <span dir="ltr"><<a href="mailto:asweigart@gmail.com">asweigart@gmail.com</a>></span> wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex;">
Jim, will you take my word for it? How about the word of the<br>
twenty-plus people you were at the meeting, who unanimously agreed on<br>
this course of action? How many people would it take to convince you<br>
that this required immediate action?<br>
<br>
Have you talked to anyone in person yet who is familiar with the<br>
specifics of the situation? Do you realize why we wouldn't want to<br>
publish the exact details of everything, not only for Patrick's<br>
privacy but for the women he's harassed as well?<br>
<br>
-Al<br>
<div><div></div><div class="h5"><br>
On Wed, Feb 23, 2011 at 4:23 PM, jim <<a href="mailto:jim@well.com">jim@well.com</a>> wrote:<br>
><br>
> � �i won't accept that. collectively you asked<br>
> essentially that we non-participants defer judgment.<br>
> okay, but come up with the basis for your decision<br>
> and action, and it had better be strong enough to<br>
> justify that you couldn't wait an extra week for<br>
> fuller discussion and consensus.<br>
> � �and no, i won't just take your word for it.<br>
><br>
> speaking only for myself.<br>
><br>
><br>
><br>
> On Wed, 2011-02-23 at 15:34 -0800, VonGuard wrote:<br>
>> Just one more thing here:<br>
>><br>
>><br>
>> Noisebridge is a place that should be safe. NO ONE should feel as<br>
>> though coming to Noisebridge endangers them. This si the core issue.<br>
>> Please accept that we all discussed this extensively and felt<br>
>> immediate action was necessary.<br>
>><br>
>><br>
>> Let me state that again, it was DECIDED THAT IMMEDIATE ACTION WAS<br>
>> NECESSARY.<br>
>><br>
>><br>
>> I don't want to speculate about what Patrick might or might not have<br>
>> done, but those of us at the meeting felt that it was time to do<br>
>> something, and so we did.<br>
>><br>
>><br>
>> It is entirely inappropriate to put a decision like that to committee<br>
>> and a week-long observation period. It was felt that Patrick was<br>
>> actively engaged in extremely unexcellent behavior that set off<br>
>> warning flags in all of our collective heads. As I said in a previous<br>
>> email, this was not about a dood being creepy, this was about an<br>
>> active role he was taking in pursuing women who has expressed to him<br>
>> the fact that his attentions were unwelcome.<br>
>><br>
>><br>
>> Immediate action was called for. I am not saying Patrick would have<br>
>> raped someone, but I am saying that I FUCKING WELL WAS NOT GONNA LET<br>
>> THAT HAPPEN BECAUSE OF OR AT NOISEBRIDGE. OK? Fuck committees and<br>
>> discussion. If yer butt-hurt, I am sorry. Blame me. I will rest easy<br>
>> tonight knowing my female friends are now safe at the space. If that<br>
>> safety comes at the cost of respect people have for me, or the<br>
>> decisions we made last night, so be it.<br>
>><br>
>><br>
>> Noisebridge must be a safe place. Many people at Noisebridge have<br>
>> crossed boundaries like this in the past, but talking it out has<br>
>> always resolved the situation. In this case, it did not and his<br>
>> behavior was not corrected.<br>
>><br>
>><br>
>> Please, stop this thread, wait until next week. This is absolutely not<br>
>> something we'll be doing on a whim, or because we all feel like<br>
>> castigating someone. This was done to protect our female members, whom<br>
>> Patrick was making feel not just uncomfortable, but unsafe.<br>
>><br>
>><br>
>> Come next week. I guarantee that after you see the evidence and talk<br>
>> to us, you too will agree with all of us.<br>
>><br>
>><br>
>> Noisebridge is a do-ocracy. When I see someone threatening another<br>
>> members' safety, I'm gonna make that stop, and I'm going to do it<br>
>> without fucking consensus. Somethings have to happen, and they have to<br>
>> happen right fucking now.<br>
>><br>
>><br>
>> I am sorry for the harsh tone here, but society at large often allows<br>
>> claims of stalking to fall on deaf ears, and I am not gonna let<br>
>> Noisebridge ignore REPEATED claims of his abuse. I absolutely deplore<br>
>> men who make women feel unsafe in an attempt to manipulate them into<br>
>> bed. It is disgusting, and it happens all the time. So, kindly, with<br>
>> respect, will all the men on this thread shut the fuck up and trust<br>
>> we're doing the right thing? You, very likely, do not understand the<br>
>> scope of this problem, and your continued requests to change our<br>
>> actions are insulting to the women who were brave enough to let us<br>
>> know about these problems.<br>
>><br>
>><br>
>> And, finally, if and when there is someone at Noisebridge who's very<br>
>> presence negates the ability of multiple others to be at the space, I<br>
>> say that person has to go. If we didn't ban Patrick, we were banning<br>
>> multiple ladies who would never have come back. And as we keep<br>
>> pointing out, never is a long time.<br>
>><br>
>><br>
>> If you feel sorry for Patrick, contact him offlist and open your own<br>
>> therapy service. Noisebridge is about hacking, not about fixing<br>
>> completely broken people.<br>
>><br>
>><br>
>><br>
>><br>
>><br>
>><br>
>><br>
>><br>
>><br>
>><br>
>> On Wed, Feb 23, 2011 at 2:30 PM, Jason Dusek <<a href="mailto:jason.dusek@gmail.com">jason.dusek@gmail.com</a>><br>
>> wrote:<br>
>> � � � � On Wed, Feb 23, 2011 at 22:01, Frantisek Apfelbeck<br>
>> � � � � <<a href="mailto:algoldor@yahoo.com">algoldor@yahoo.com</a>> wrote:<br>
>> � � � � > If Patric is being banned it should not be "for ever".<br>
>> � � � � Things<br>
>> � � � � > change and people does too.<br>
>><br>
>><br>
>> � � � � �"does" -> "do"<br>
>> � � � � �"for ever" -> "forever"<br>
>><br>
>> � � � � �I agree. A saying I like, from the founder of Aikido:<br>
>><br>
>> � � � � � �True budo is the loving protection of all beings with a<br>
>> � � � � � �spirit of reconciliation.<br>
>><br>
>> � � � � �I think we all would prefer it if Patrick were to choose to<br>
>> � � � � �reconcile, offering apologies and mending his ways. To<br>
>> � � � � �participate in this reconciliation would gladden our hearts<br>
>> � � � � �and we must not close ourselves to that (although we needn't<br>
>> � � � � �hold out much hope for it, either).<br>
>><br>
>> � � � � �I asked for the wording "until further notice" or<br>
>> � � � � �"indefinitely". Forever is a long time.<br>
>><br>
>> � � � � --<br>
>> � � � � Jason Dusek<br>
>> � � � � Linux User #510144 | <a href="http://counter.li.org/" target="_blank">http://counter.li.org/</a><br>
>> � � � � _______________________________________________<br>
>><br>
>><br>
>> � � � � Noisebridge-discuss mailing list<br>
>> � � � � <a href="mailto:Noisebridge-discuss@lists.noisebridge.net">Noisebridge-discuss@lists.noisebridge.net</a><br>
>> � � � � <a href="https://www.noisebridge.net/mailman/listinfo/noisebridge-discuss" target="_blank">https://www.noisebridge.net/mailman/listinfo/noisebridge-discuss</a><br>
>><br>
>><br>
>><br>
>> _______________________________________________<br>
>> Noisebridge-discuss mailing list<br>
>> <a href="mailto:Noisebridge-discuss@lists.noisebridge.net">Noisebridge-discuss@lists.noisebridge.net</a><br>
>> <a href="https://www.noisebridge.net/mailman/listinfo/noisebridge-discuss" target="_blank">https://www.noisebridge.net/mailman/listinfo/noisebridge-discuss</a><br>
><br>
> _______________________________________________<br>
> Noisebridge-discuss mailing list<br>
> <a href="mailto:Noisebridge-discuss@lists.noisebridge.net">Noisebridge-discuss@lists.noisebridge.net</a><br>
> <a href="https://www.noisebridge.net/mailman/listinfo/noisebridge-discuss" target="_blank">https://www.noisebridge.net/mailman/listinfo/noisebridge-discuss</a><br>
><br>
_______________________________________________<br>
Noisebridge-discuss mailing list<br>
<a href="mailto:Noisebridge-discuss@lists.noisebridge.net">Noisebridge-discuss@lists.noisebridge.net</a><br>
<a href="https://www.noisebridge.net/mailman/listinfo/noisebridge-discuss" target="_blank">https://www.noisebridge.net/mailman/listinfo/noisebridge-discuss</a><br>
</div></div></blockquote></div><br><br clear="all"><br>-- <br>Ronald Cotoni<div>Systems Engineer</div><br>