Wow, thanks for the courageous and thoughtful relaying of your experience here Mike.   <br><br>I also do think we should have some form of a anti-harassment stance:  as a community we should be on the forefront of innovating on this, not fighting it.<br>
<br>That said, I think per se copy-paste of geekfeminism rules won't work with noisebridge in that we do host lots of sexually themed events and flying dongs and the like, and I don't think anyone would want that aspect of noisebridge to go away.  Clearly, we want to be able to feel safe, and quickly address patterns of harassment.<br>
<br>I think it's worth taking a look at OpenSF's polyamorous conference code of conduct, which I really liked because it blankets a the broad range of sexualities we have at noisebridge, and forces people for explicit communication and consent:<br>
<br><a href="http://www.open-sf.org/conduct.html">http://www.open-sf.org/conduct.html</a><br><br><br><div class="gmail_quote">On Sat, Aug 18, 2012 at 3:06 PM, Mike Schachter <span dir="ltr"><<a href="mailto:mschachter@eigenminds.com" target="_blank">mschachter@eigenminds.com</a>></span> wrote:<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">But since I've already done so, I might as well elaborate on why I think<br>
it'd be good for Noisebridge, and really any public-facing space, to adopt<br>
an anti-harassment policy/statement.<br>
<br>
I'm a flawed individual, like many others, and have made lots of mistakes,<br>
especially when I was younger. Some of these mistakes were along the<br>
lines of what would be considered harassment. Instead of receiving<br>
negative feedback, these actions were simply ignored or even reinforced<br>
from the people (men) around me.<br>
<br>
I think that happens alot, all over the world, and ideas from people like<br>
Rachel, my female friends, and my lady-partner have helped me figure<br>
out where I've been going wrong and helped reinforce positive behaviors.<br>
<br>
I don't think any such policy would affect the incorrigible types, but what<br>
would? I think an anti-harassment policy would just help guide people who<br>
may not have been brought up in the most accepting environments to<br>
re-evaluate their attitudes and behaviors, and provide a clear framework<br>
for them to do so.<br>
<br>
  mike<br>
<br>
<br>
<br>
On Sat, Aug 18, 2012 at 2:49 PM, Mike Schachter<br>
<div class="HOEnZb"><div class="h5"><<a href="mailto:mschachter@eigenminds.com">mschachter@eigenminds.com</a>> wrote:<br>
> Also sorry for hijacking this thread... admittedly I didn't read much<br>
> of the content<br>
> before replying.<br>
><br>
><br>
> On Sat, Aug 18, 2012 at 12:37 PM, Mike Schachter<br>
> <<a href="mailto:mschachter@eigenminds.com">mschachter@eigenminds.com</a>> wrote:<br>
>> I'm really sorry to see Rachel's initial suggestion for Noisebridge to<br>
>> adopt some sort of anti-harassment statement devolve into something<br>
>> more drama oriented and personal.<br>
>><br>
>> I'm also sorry to see so many people not support her suggestion for<br>
>> Noisebridge to adopt any sort of anti-harassment statement. I really<br>
>> don't see how anything negative could come of doing so.<br>
>><br>
>>  mike<br>
>><br>
>><br>
>><br>
>><br>
>> On Sat, Aug 18, 2012 at 12:31 PM, rachel lyra hospodar<br>
>> <<a href="mailto:rachelyra@gmail.com">rachelyra@gmail.com</a>> wrote:<br>
>>> Hi Tony,<br>
>>><br>
>>> Thanks for working to engage in a considered way on this issue!  It's<br>
>>> a really uncomfortable but necessary one!  Regrets for any lack of<br>
>>> clarity around the way I read nb-discuss, some more details and some<br>
>>> thoughts on why I shared the fact of the filtering:<br>
>>><br>
>>> I use this email address for mailing lists, I belong to many.  Mailing<br>
>>> lists are, to me, still the single most fungible and successful tool<br>
>>> for creating online communities.  By filtering mail from certain lists<br>
>>> to certain folders, I am able to subscribe to many high-volume lists<br>
>>> and scores of low-volume lists without having undifferentiated chaos<br>
>>> in my inbox.<br>
>>><br>
>>> I am deeply interested in the metacognitive repercussions of the<br>
>>> "sortability" of electronic commmunications.  For example, I have six<br>
>>> or seven arduino and microcontroller-specific mailing lists that all<br>
>>> sort into one shared folder.  This way, when I am working on<br>
>>> electronics or seeking to delve into the topic further, I have one<br>
>>> really rich place where all those email inputs are collected.  It is<br>
>>> interesting to me the way this creates a psychologically real 'bounded<br>
>>> space' that is functionally identical to a room full of people.  I put<br>
>>> Michael Shiloh and the amarino toolkit list into the same room because<br>
>>> I want to read them at the same time.<br>
>>><br>
>>> I put sustainability interest groups and lists together, small<br>
>>> business & neighborhood localization lists together, etc.  I actually<br>
>>> send nb-discuss, nb-announce, and all of my noisebridge sublists to<br>
>>> the same folder.  Which I read regularly.<br>
>>><br>
>>> Sometimes, when someone is still getting their shit together on how to<br>
>>> setup their list, they will put me on but then the way the emails<br>
>>> comes in varies so much I have to make a number of different filters<br>
>>> to keep them in the correct folder and out of in the main inbox.  Then<br>
>>> I sometimes solve the problem by filtering all of that person's emails<br>
>>> to the right place.  Their incompetent netiquette loses them their<br>
>>> access to my primary inbox.  Some people go one step up the ladder and<br>
>>> issue new email addresses for each list they are on, so they can track<br>
>>> who shares their address and if needed remove the offenders' ability<br>
>>> to reach them at all.  Once I set up some more stuff I might go<br>
>>> further down this route, but for now I only do this in a few cases.<br>
>>><br>
>>> I have done this here as a metacognitive hack to place these<br>
>>> interactions with Frantisek back into the public sphere.  I am sharing<br>
>>> that I have done it, as a way of documenting the hack and<br>
>>> open-sourcing it.<br>
>>><br>
>>>> good guys, too. This awkward discussion could lead to something<br>
>>>> enlightening, purrr haps?<br>
>>><br>
>>> That's my hypothesis, and is of course the reason I initiated and I am<br>
>>> forcing the continuation of the conversation even though it is<br>
>>> awkward.  I wish I thought that you had noticed this congruency,<br>
>>> instead of this sentence reading to me as a piece of advice.  But hey,<br>
>>> maybe it's not even advice or maybe it's advice that is not directed<br>
>>> at me, and you are agreeing with me and stating your good opinion of<br>
>>> my solution.<br>
>>><br>
>>> I can only hope that over time support of and agreeance with the<br>
>>> specific actions I am taking in this realm would be more often stated<br>
>>> explicitly rather than implicitly.  It really speeds up the adoption<br>
>>> of the technologies I am building.<br>
>>><br>
>>> hey, a girl can dream, can't she?<br>
>>><br>
>>> R.<br>
>>><br>
>>> On Sat, Aug 18, 2012 at 11:24 AM, Tony Longshanks LeTigre<br>
>>> <<a href="mailto:anthonyletigre@gmail.com">anthonyletigre@gmail.com</a>> wrote:<br>
>>>> Rachel Lyra wrote:<br>
>>>> Frantisek emailed me privately, but I am responding publicly.<br>
>>>><br>
>>>> The text of his email is included below. I've done this before....once,<br>
>>>> twice, three times maybe? When I felt someone has sent me something<br>
>>>> privately that should be addressed by the community at large. In such cases<br>
>>>> I don't ask permission, the same way I don't always ask permission when<br>
>>>> borrowing things from the web for zines I make. I believe in taking what you<br>
>>>> need, to a certain point. I accept a certain amount of "being taken from" as<br>
>>>> "That's Life," by the same token. I'm aware when posting a private message<br>
>>>> publicly that it is a breach of the usual protocol & therefore reserved for<br>
>>>> certain (usually heated) occasions. I've also done it in the past knowing<br>
>>>> (to my annoyance) that it would be dismissed as "stirring up drama," since I<br>
>>>> know I was branded that way at a time when there was a lot of inappropriate<br>
>>>> shit happening @ Noisebridge that I was calling people on. (I solved that<br>
>>>> problem by making my visits to NB more sporadic & usually not staying very<br>
>>>> long.)<br>
>>>><br>
>>>> One thing I don't get, Rachel, is that you said you don't as a rule read<br>
>>>> NB-Discuss posts, you filter them to your junk bin, is that correct? I<br>
>>>> suppose the majority of NB-Discuss posts aren't worth your time, but it does<br>
>>>> strike me as a little arrogant that you deign to engender (ha!) a dialogue<br>
>>>> on a mailing list that you otherwise ignore. How do you know others aren't<br>
>>>> starting dialogues on similarly important matters the rest of the time?<br>
>>>><br>
>>>> Perhaps I misunderstand you. I agree with much of what you're saying & even<br>
>>>> relate to your fierce attitude in a lot of ways. I think Frantisek & Jim are<br>
>>>> good guys, too. This awkward discussion could lead to something<br>
>>>> enlightening, purrr haps?<br>
>>>><br>
>>>><br>
>>>> Yr friendly neighborhood Tiger<br>
>>>><br>
>>>><br>
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>>> _______________________________________________<br>
>>> Noisebridge-discuss mailing list<br>
>>> <a href="mailto:Noisebridge-discuss@lists.noisebridge.net">Noisebridge-discuss@lists.noisebridge.net</a><br>
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Noisebridge-discuss mailing list<br>
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