<html>
  <head>
    <meta content="text/html; charset=ISO-8859-1"
      http-equiv="Content-Type">
  </head>
  <body bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
    On <i style="color: rgb(0, 0, 0); font-family: 'Times New Roman';
      font-size: medium; font-variant: normal; font-weight: normal;
      letter-spacing: normal; line-height: normal; orphans: auto;
      text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none;
      white-space: normal; widows: auto; word-spacing: 0px;
      -webkit-text-size-adjust: auto; -webkit-text-stroke-width: 0px;">Fri

      May 10 17:57:36 UTC 2013</i>, Michael Clift, occupirate at
    gmail.com, wrote:
    <blockquote
cite="mid:CANJg-05S5y99zeVT_U2q=DBnyVOK==1+efpQ9EmGbOCyxz=Edw@mail.gmail.com"
      type="cite">I think NB should be able to "accommodate" out of
      towners here on business</blockquote>
    -i think we should accommodate out-of-towners here for
    hacking-related activities. not business. <br>
    <br>
    <blockquote
cite="mid:CANJg-05S5y99zeVT_U2q=DBnyVOK==1+efpQ9EmGbOCyxz=Edw@mail.gmail.com"
      type="cite"> ...this war on sleeping is stupid.<br>
    </blockquote>
    -i.m.o., a war on napping is petty, and would be unnecessary if some
    people were not periodically living here. <br>
    -Napping has a rich history among inventors and artists. <br>
    -i.m.o., we should continue to ensure that we are not breaking the
    lease or violating city ordinances<br>
    <br>
    <blockquote
cite="mid:CANJg-05S5y99zeVT_U2q=DBnyVOK==1+efpQ9EmGbOCyxz=Edw@mail.gmail.com"
      type="cite">we should be as hospitable as possible. </blockquote>
    -true dat<br>
    <br>
    <blockquote
cite="mid:CANJg-05S5y99zeVT_U2q=DBnyVOK==1+efpQ9EmGbOCyxz=Edw@mail.gmail.com"
      type="cite">Get back to work </blockquote>
    -hmm, not so crazy about you barking orders at people.<br>
    <br>
    <blockquote
cite="mid:CANJg-05S5y99zeVT_U2q=DBnyVOK==1+efpQ9EmGbOCyxz=Edw@mail.gmail.com"
      type="cite">stop griping about homeless hackers<br>
    </blockquote>
    -some of NB's most valuable and productive people are, were, or will
    be homeless. I will do anything in my meager ability to support,
    protect, and help homeless hackers. <br>
    -i believe it's the <i>non-hackers </i>(homeless or non-homeless)
    who some view as a disruption, distraction, and/or theft-risk. <br>
    <br>
    <blockquote
cite="mid:CANJg-05S5y99zeVT_U2q=DBnyVOK==1+efpQ9EmGbOCyxz=Edw@mail.gmail.com"
      type="cite">realize that NB is a developing entity unto itself.</blockquote>
    -Is it valuable for a hackerspace to have a stated mission? or is it
    better to allow NB to be what it will be, organically, without any
    rudder or destination or purpose? <br>
    -If NB organically became, say:<br>
    <ul>
      <li>a videogame parlor, and/or <br>
      </li>
      <li>100% homeless crashers, thieves, meth-heads, people shooting
        up in the bathroom and doing whipits at the electronics bench,
        and/or <br>
      </li>
      <li>a recurring mess on the scale of a national-disaster in every
        room, chronically broken or stolen equipment, a kitchen infested
        with hundreds of fruit-flies and cockroaches, and an entire
        space infested with mice (no resemblance to any actual
        hackerspace intended)<br>
      </li>
    </ul>
    -Is that outcome consistent with the founders' vision? Is it an
    outcome we as a community would be happy about? Is it an outcome
    with which you, Michael, are content? Is it an outcome that we are <i>obligated
    </i>to accept, because it happened organically?<br>
    <br>
    <blockquote
cite="mid:CANJg-05S5y99zeVT_U2q=DBnyVOK==1+efpQ9EmGbOCyxz=Edw@mail.gmail.com"
      type="cite">"if it aint hurtin nothing, leave it be".<br>
    </blockquote>
    -Fo sho'. But if it IS hurtin....<br>
    <br>
    <blockquote
cite="mid:CANJg-05S5y99zeVT_U2q=DBnyVOK==1+efpQ9EmGbOCyxz=Edw@mail.gmail.com"
      type="cite"> Now, NB junkie hackers need to be more vigilant about
      leaving their works laying around</blockquote>
    -Friend, you're saying that junkies mainlining in the bathroom is
    just fine, as long as folks pack up their needles. I love San
    Francisco. <br>
    -Personally, I can deal, but many cannot. To those driven away by
    such activities, do we say "fuck 'em"?<br>
    -Any founding docs which could lend insight? <br>
    <br>
    <blockquote
cite="mid:CANJg-05S5y99zeVT_U2q=DBnyVOK==1+efpQ9EmGbOCyxz=Edw@mail.gmail.com"
      type="cite">I am of the opinion that the whole "membership" thing
      is ... aptly demonstrated by people who happen to have "homes" </blockquote>
    -i wonder, have there never have been any homeless people who became
    members, or members who became homeless?<br>
    -I'm not homeless, but i have been. Please don't hate me for having
    a roof over my head at the moment. It's not like somebody gave it to
    me on a silver platter. Other people got problems too, bro. <br>
    -I believe in work. i believe in earning one's keep in this world.
    I'm just against exploitation. No one should sacrifice their best
    energies to some heartless corporation. i know this whole country is
    screwing everyone except the rich. Those on the bottom get hit
    hardest. It IS capitalist brutality. <br>
    -But America's socioeconomic injustice is not Noisebridge's fault or
    burden. Non-hacking people should not exploit Noisebridge. <br>
    -i can only afford $10/month, so i'm not a member. But lack of
    membership has not impeded my use of NB one bit. I don't feel looked
    down on, as a non-member. But maybe that's because i hack. It's a
    hackerspace. <br>
    <br>
    <blockquote
cite="mid:CANJg-05S5y99zeVT_U2q=DBnyVOK==1+efpQ9EmGbOCyxz=Edw@mail.gmail.com"
      type="cite">...the techno-weenie/isolated/weirdo lifestyles of
      these struggling bobos. </blockquote>
    -ha-ha. colorful description. <br>
    -But, techno-weenies are core hacker culture. It's a hackerspace.<br>
    <br>
    <br>
    <blockquote
cite="mid:CANJg-05S5y99zeVT_U2q=DBnyVOK==1+efpQ9EmGbOCyxz=Edw@mail.gmail.com"
      type="cite">NB HAS been described IN PRINT and the MEDIA as an
      anarchist based collective that is all inclusive. </blockquote>
    -But, how does Noisebridge describe itself in print?<br>
    -Has the NB community ever formally described "what Noisebridge is
    and isn't"? I would find that helpful. <br>
    -I don't mean a wiki page that some member/non-member posted,
    describing their personal opinion. I mean a shared, collectively
    ratified document. <br>
    -Is creating a shared, collectively ratified Mission Statement an
    act of Fascism? Or is it something NB should urgently achieve, to
    bring clarity to future debates and decisions?<br>
    <br>
    <br>
    <blockquote
cite="mid:CANJg-05S5y99zeVT_U2q=DBnyVOK==1+efpQ9EmGbOCyxz=Edw@mail.gmail.com"
      type="cite">we are all SHARING the space, and should not waste
      time attempting to dominate the space by asserting status</blockquote>
    -i must say, friend, that when you bitch about
    "techno-weenie/isolated/weirdo lifestyles of these struggling
    bobos", you do not sound "all-inclusive"; you're asserting status as
    the opposite of that.  <br>
    <br>
    Regards,<font size="+1"><br>
      <br>
      Johny Radio<br>
      Stick It In Your Ear!<br>
      <img alt=""
src="http://us.123rf.com/400wm/400/400/robodread/robodread1201/robodread120100030/11882514-ear-and-sound-waves.jpg"
        moz-do-not-send="true" width="150"></font><br>
  </body>
</html>