<div dir="ltr">I don't think any part of the policy applies to this conversation.</div><div class="gmail_extra"><br><br><div class="gmail_quote">On Sun, Nov 17, 2013 at 1:57 AM, jim <span dir="ltr"><<a href="mailto:jim@systemateka.com" target="_blank">jim@systemateka.com</a>></span> wrote:<br>

<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><br>
    I'm interested in how you might apply the<br>
policy to harmful language in this thread.<br>
<div class="im HOEnZb"><br>
<br>
<br>
<br>
On Sat, 2013-11-16 at 17:53 -0800, Jeffrey Carl Faden wrote:<br>
</div><div class="HOEnZb"><div class="h5">> I have actually invoked the policy when a discussion arose using<br>
> harmful language on the mailing list. Everyone involved learned a<br>
> valuable lesson about friendship.<br>
><br>
><br>
> On Sat, Nov 16, 2013 at 5:28 PM, jim <<a href="mailto:jim@systemateka.com">jim@systemateka.com</a>> wrote:<br>
><br>
>         How's it working out in practice?<br>
><br>
><br>
><br>
>         On Sat, 2013-11-16 at 16:31 -0800, Hannah Grimm wrote:<br>
>         > You know what actions I've taken in response to harassment<br>
>         that have<br>
>         > felt really empowering, Jim?<br>
>         ><br>
>         ><br>
>         > Getting an anti-harassment policy passed.<br>
>         ><br>
>         ><br>
>         > On Sat, Nov 16, 2013 at 3:59 PM, jim <<a href="mailto:jim@systemateka.com">jim@systemateka.com</a>><br>
>         wrote:<br>
>         ><br>
>         ><br>
>         >         My replies interspersed below:<br>
>         ><br>
>         >         On Sat, 2013-11-16 at 13:30 -0800, hep wrote:<br>
>         >         > I would like to take this opportunity to point out<br>
>         that this<br>
>         >         entire<br>
>         >         > discussion is a pretty good example of why in 2013<br>
>         we need a<br>
>         >         firm,<br>
>         >         > clear, anti-harassment policy for noisebridge to<br>
>         take the<br>
>         >         first step<br>
>         >         > for being a truly safe environment for everyone.<br>
>         ><br>
>         >         JS: I believe such a policy will have negligible<br>
>         >         affect.<br>
>         ><br>
>         >         > Here in November 2013, a man is seriously<br>
>         proposing that<br>
>         >         women*, many<br>
>         >         > of whom: may be smaller than many males,<br>
>         non-confrontational<br>
>         >         for one<br>
>         >         > reason or another, alone except for their<br>
>         attacker, and/or<br>
>         >         may<br>
>         >         > possibly have reasons for not wanting to engage<br>
>         physically<br>
>         >         with a male<br>
>         >         > who has just sexually assaulted them, hit their<br>
>         attacker and<br>
>         >         then<br>
>         >         > silence themselves from any community support,<br>
>         over an issue<br>
>         >         that will<br>
>         >         > often be called into question repeatedly as to a)<br>
>         whether it<br>
>         >         happened<br>
>         >         > b) whether it was "enough" to warrent a response,<br>
>         and c)<br>
>         >         whether the<br>
>         >         > victim merely "misinterpreted" what happened to<br>
>         their own<br>
>         >         body.<br>
>         ><br>
>         >         JS: I proposed no such thing.<br>
>         ><br>
>         ><br>
>         >         > Then that man asks a woman who is upset by the<br>
>         tepid<br>
>         >         official response<br>
>         >         > to sexual assault in the community if she should<br>
>         really be<br>
>         >         so mad, and<br>
>         >         > if she really has the "higher ground" to stand on.<br>
>         ><br>
>         >         JS: I have previous experience with that person<br>
>         >         and stand by my suggestion that she may be living<br>
>         >         too much in anger.<br>
>         >         ><br>
>         >         > Then that man goes on to repeatedly back these<br>
>         points.<br>
>         ><br>
>         >         JS: incorrect, as your description of the points<br>
>         >         is largely erroneous.<br>
>         >         ><br>
>         >         > Then that man *claims that the community should<br>
>         support his<br>
>         >         viewpoints<br>
>         >         > because he is somehow a less privileged community<br>
>         member*<br>
>         >         and deserves<br>
>         >         > equal "community support" as a sexual assault<br>
>         victim.<br>
>         ><br>
>         >         JS: I made no such claims. I suggest that<br>
>         individuals<br>
>         >         consider that taking action might be empowering for<br>
>         >         them. I do not suggest that anyone necessarily take<br>
>         >         action alone, and as someone rightly suggested,<br>
>         taking<br>
>         >         action, especially alone, might prove dangerous and<br>
>         >         foolish.<br>
>         >         ><br>
>         >         > Just sayin'.<br>
>         >         JS: and liking it.<br>
>         >         ><br>
>         >         > -hep<br>
>         ><br>
>         >         > I say woman only because he framed that as the<br>
>         example.<br>
>         ><br>
>         >         JS: yes, and I now regret choosing such a lurid<br>
>         >         example. I now wish I'd used a homeless-seeming<br>
>         >         and non-hacker-seeming person as an example. The<br>
>         >         dynamics would have been more interesting to<br>
>         >         explore.<br>
>         ><br>
>         ><br>
>         >         _______________________________________________<br>
>         >         Noisebridge-discuss mailing list<br>
>         >         <a href="mailto:Noisebridge-discuss@lists.noisebridge.net">Noisebridge-discuss@lists.noisebridge.net</a><br>
>         ><br>
>         <a href="https://www.noisebridge.net/mailman/listinfo/noisebridge-discuss" target="_blank">https://www.noisebridge.net/mailman/listinfo/noisebridge-discuss</a><br>
>         ><br>
>         ><br>
>         ><br>
><br>
><br>
>         _______________________________________________<br>
>         Noisebridge-discuss mailing list<br>
>         <a href="mailto:Noisebridge-discuss@lists.noisebridge.net">Noisebridge-discuss@lists.noisebridge.net</a><br>
>         <a href="https://www.noisebridge.net/mailman/listinfo/noisebridge-discuss" target="_blank">https://www.noisebridge.net/mailman/listinfo/noisebridge-discuss</a><br>
><br>
><br>
><br>
> _______________________________________________<br>
> Noisebridge-discuss mailing list<br>
> <a href="mailto:Noisebridge-discuss@lists.noisebridge.net">Noisebridge-discuss@lists.noisebridge.net</a><br>
> <a href="https://www.noisebridge.net/mailman/listinfo/noisebridge-discuss" target="_blank">https://www.noisebridge.net/mailman/listinfo/noisebridge-discuss</a><br>
<br>
<br>
</div></div></blockquote></div><br></div>