<div dir="ltr">Hey all,<div><br></div><div>Thanks for all your notes. I did think Ron was sending a clear message of RTFM ("read the fucking manual"), which of course is funny, because I have. This is me staying up late reading the Noisebridge wiki:</div>
<div><br></div><div>o.o<br>O.O</div><div>#.#<br>-.- zZZ<br></div><div>o.o</div><div>O.O</div><div>^.^</div><div>o.o</div><div>-.-zZZ</div><div>_._zZZ</div><div><div><br></div><div>On the other hand, I accepted it and decided to wait to see if you (or anyone) started coordinating kitchen cleaning, which I think is all I was hoping to encourage on this thread anyway. </div>
<div><br></div><div>We are rather overdue for a Bay Area Consortium of Hackerspaces Unconference, hmm?</div><div><br></div><div>Jenny,</div><div><br></div><div>Thanks for addressing that response with Ron, and all your other comments. +1</div>
<div><br></div><div>Ron,</div><div><br></div><div>I like the change of tone. How about a BACH Unconference with a cleaning track? ;)</div></div><div><br></div><div>// Matt</div><div class="gmail_extra"><br><br><div class="gmail_quote">
On Tue, Apr 15, 2014 at 10:53 AM, Jenny Ryan <span dir="ltr"><<a href="mailto:tunabananas@gmail.com" target="_blank">tunabananas@gmail.com</a>></span> wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
<div class="">-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----<br>
Hash: SHA1<br>
<br>
</div><div class="">On 04/14/2014 11:51 PM, Ronald Cotoni wrote:<br>
> Also, we do not like telling each other what to do.  We should be<br>
> nicer to people and people should just do it.  Thats the point of<br>
> noisebridge.<br>
><br>
<br>
</div>My apologies. My response to Matt's invoking of a hackerspace pattern<br>
with linking to a pattern that's clearly not Noisebridge's MO<br>
(demonstrating that the patterns do not necessarily apply to<br>
Noisebridge), was overly subtle. Perhaps I should have included a few<br>
more winky faces.<br>
<div class=""><br>
> On Mon, Apr 14, 2014 at 11:51 PM, Ronald Cotoni <<a href="mailto:setient@gmail.com">setient@gmail.com</a>> wrote:<br>
</div><div class="">>   Matt, you seem to be<br>
>> newish to noisebridge.  Please read over the past few years of meeting<br>
>> notes and the discuss list.<br>
<br>
</div>I do not think it's very nice to reply to folks who've started a<br>
hackerspace inspired very much by Noisebridge with "please familiarize<br>
yourself with Noisebridge". I apologize for not writing a more<br>
substantive reply, but posting to nb-discuss is often intimidating for<br>
me because of reactions such as this.<br>
<div class=""><br>
>> Every hackerspace is different since each has a different community.<br>
 What<br>
>> works for one doesn't necessarily work for all.<br>
<br>
</div>Agreed - but what works for another space is worthwhile to investigate,<br>
especially when things are not working and alternative solutions are<br>
being sought after. For instance, c-base does have a kitchen, but it's<br>
hidden behind the bar and generally a "trusted members only" space.<br>
Perhaps, then, making the kitchen area restricted to members-only and<br>
cordoning off the area is an alternative option.<br>
<br>
I really like Naomi's proposal, though I also very much appreciate the<br>
kitchen. Possibly a total kitchen annihilation is the best next move in<br>
resolving the rodent issue, but I've also yet to see a clear call to<br>
action to deep-clean the space. Collectively deep-cleaning the space can<br>
be made fun, productive, educational and therapeutic - and also provide<br>
an opportunity to onboard newer or less familiar folks to the work<br>
involved in maintaining a collective space.<br>
<br>
>>   Got time?<br>
<br>
Unfortunately, a good chunk of the time I spend at sudo is spent<br>
cleaning up after folks. However, I have found that personally<br>
demonstrating best practices often inspires others to do the same. I<br>
encourage you to do so, Ron, as you've already proposed.<br>
<br>
The problem largely seems, to me, to be a general disconnect between<br>
those who frequently use the kitchen and those who are trying to make<br>
Noisebridge work better. "Telling people what to do" may sound strong<br>
and antithetical to NB's values, and is maybe better reframed as<br>
"telling people how they are expected to behave at Noisebridge."<br>
Demonstrating these social norms, however, requires constant vigilance<br>
at a 24/7 space. I'm assuming better signage has already been<br>
instituted, though I don't personally recall signage with kitchen<br>
protocols being a feature of the NB kitchen.<br>
<br>
Just some thoughts from a long-time lurker on this list,<br>
<div class="">Jenny<br>
<a href="http://jennyryan.net" target="_blank">http://jennyryan.net</a><br>
<a href="http://sudomesh.org" target="_blank">http://sudomesh.org</a><br>
<a href="http://thevirtualcampfire.org" target="_blank">http://thevirtualcampfire.org</a><br>
<a href="http://technomadic.tumblr.com" target="_blank">http://technomadic.tumblr.com</a><br>
<br>
`~`~`~`~`~`~`~`~`~`~`~`~`~`~`~`~`~`~`<br>
"Technology is the campfire around which we tell our stories."<br>
- -Laurie Anderson<br>
<br>
"Storytelling reveals meaning without committing the error of defining it."<br>
 -Hannah Arendt<br>
<br>
"To define is to kill. To suggest is to create."<br>
- -Stéphane Mallarmé<br>
~`~`~`~`~`~`~`~`~`~`~`~`~`~`~`~`~`~`<br>
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----<br>
Version: GnuPG v1.4.14 (GNU/Linux)<br>
Comment: Using GnuPG with Thunderbird - <a href="http://www.enigmail.net/" target="_blank">http://www.enigmail.net/</a><br>
<br>
</div>iQEcBAEBAgAGBQJTTXIbAAoJEHTWWpBUSeDhSDsH+wV0fmSeNJcGcKDI7PZ45MSb<br>
CmTbp1gZz9XxpnTYF8JpC/ekxAVYKu8ACW6P6aR8iN2bZJ5v6+GM5C3WeazrC1xG<br>
VtnTckf94XEuj3uHu2M3dg7xfUa2cQHk4LKU0FWEEdDXv9yS0jmdu5yNiTG+OKOu<br>
d1AE8yUGeteeD8ZV+cAOzwau51HEuuATODwZqDVQea0+zWcKP0st9af7PHcD+/ks<br>
Wf8pogFd7Rp6Ukb9JgrPn8dZ/MGGWVpJOKPmEutme/FvIaSSL3RPPcWcvyqusUT0<br>
FanjQoEgkoRqbsgDe7G1Low9GgO8K/qU9Uj3eciDeyWXOklG13aObAC8wh2XAjU=<br>
=sTli<br>
<div class="HOEnZb"><div class="h5">-----END PGP SIGNATURE-----<br>
_______________________________________________<br>
Noisebridge-discuss mailing list<br>
<a href="mailto:Noisebridge-discuss@lists.noisebridge.net">Noisebridge-discuss@lists.noisebridge.net</a><br>
<a href="https://www.noisebridge.net/mailman/listinfo/noisebridge-discuss" target="_blank">https://www.noisebridge.net/mailman/listinfo/noisebridge-discuss</a><br>
</div></div></blockquote></div><br></div></div>